Nom donné à un enfant trouvé

Avatar du membre
graffit
VIP
Messages : 11998
Enregistré le : jeu. 23 oct. 2008 17:43

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar graffit » mar. 12 sept. 2017 18:18

Bonjour :)
jlh a écrit :il semble que seul le cas concret permet de l'appréhender

C'est tout à fait cela merci pour les actes :D

L'acte de décès comporte des renseignements vraiment inhabituels puisqu'il mentionne lieu et année de mariage avec quelques erreurs quand même puisque le mariage a eu lieu en 1828 et non en 1830 Cliquer ici p 47
Je comprends maintenant pourquoi vous voulez que votre Marie CARTIER soit née à Boulogne
MAIS "exposée à l'Hospice de Boulogne" ne signifie pas qu'elle soit née à Boulogne

Il est inutile de chercher dans les registres de tribunaux l'ajout d'un nom
Il faut d'abord chercher le dossier d'abandon pour bien orienter vos recherches
Etant donné la date il doit se trouver aux AD du PDC.
A moins qu'il ne soit aux AM de Boulogne mais Danièle sera plus à même de vous le dire que moi
Amicalement Graffit
Image

Avatar du membre
mducatel
Messages : 440
Enregistré le : jeu. 13 juil. 2006 10:47

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar mducatel » mar. 12 sept. 2017 23:06

Bonsoir

Il n'est pas certain qu'il y ait un dossier d'abandon, l'hospice était conçu de façon que les femmes puissent y laisser leur enfant anonymement. Les enfants étaient gardés un certain temps dans une section "orphelinat", puis étaient placés quand ils étaient en âge de travailler. Quelques fermes étaient "spécialisées" pour recevoir ces enfants ; certaines n'existent plus, les autres ont changé de propriétaires et n'ont conservé aucunes archives. J'ai vainement cherché à combler le "trou" entre le départ de François de l'hospice et son mariage.

Amicalement
Mireille

jlh
Messages : 13
Enregistré le : mar. 27 déc. 2016 10:37

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar jlh » mer. 13 sept. 2017 04:53

Je pense que l'on doit s'en tenir aux documents et encore les analyser. La naissance de Marie Cartier n'est mentionnée nulle part et je recherche son exposition. Le recensement de 1808 pour Boulogne aurait pu renseigner mais c'est la seule commune du 62 où au lieu de liste nominative, on a un tableau vide et barré. Celui de 1804 est très lacunaire et pour l'Hospice rien que des "Folles" (sic). Celui de 1820 contient des renseignements sur l'hospice mais on n'a pas dû y mettre les enfants placés comme cela était prévu.

jlh
Messages : 13
Enregistré le : mar. 27 déc. 2016 10:37

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar jlh » mer. 13 sept. 2017 05:02

Les informations données par Mducatel sont très intéressantes. Serait-il possible d'en savoir plus sur les hospices ? A Rouen, il y a un registre des enfants trouvés spécial et il y en avait un exposé tous les deux ou trois jours environ dans un tour.

Avatar du membre
mducatel
Messages : 440
Enregistré le : jeu. 13 juil. 2006 10:47

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar mducatel » mer. 13 sept. 2017 08:58

Bonjour

La ville de Boulogne-sur-Mer a un service d'archives que l'on peut consulter par téléphone (voir ds un moteur de recherche). A l'époque je l'avais fait et une dame m'avait répondu qu'en raison de la présence de nombreux matelots de passage le nombre d'enfants abandonnés était particulièrement élevé sur Boulogne !

Amicalement
Mireille

dporeye
VIP
Messages : 1030
Enregistré le : lun. 28 avr. 2008 15:04

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar dporeye » mer. 13 sept. 2017 09:48

Bonjour à tous, bonjour Graffit,
C’est vrai, pour retrouver une personne, il y a les actes d’état civil, les recensements, mais aussi dans le cas présent les registres d’entrées et sorties des établissements d’accueils tels les hospices. Ils sont sans doute aux archives communales de Boulogne.
11 Rue de Bertinghen, 62200 Boulogne-sur-Mer
Téléphone : 03 91 90 01 10

J’ai consulté l’acte de naissance suivant :

Boulogne sur Mer
(°) 10/11/1806 CARTIER Marie fille de Pierre François Désiré CARTIER, marin et de Julie GUERARD
T : Nicolas LOBET et Pierre MALFOI, marins, amis des père et mère de l’enfant
L’enfant est présente par Marie Denise LAPIERRE, veuve LEROY et Sage-femme Jurée de cette ville
Boulogne sur Mer Naissances An VIII-1807
Vue 1247/1345

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 16eea65d4c

En recherchant le mariage des parents, une découverte étonnante :

Rouen
(x) 13/12/1802 CARTIER Pierre François Désire et GUERARD Julie Eléonore
Cet acte est cité sur Généanet. Info apparemment fiable.
On revient donc au lien Boulogne Rouen.

Aussi, j’aimerais beaucoup, pour cette Marie CARTIER (°) 1806 et dite décédée à Boulogne célibataire, avoir la date exacte de son décès.
Années 1800, période troublée. Parents indigents, décédés, un enfant confié à l’hospice. L’enfant devenu adulte ne peut sans doute pas donner des renseignements précis sur sa naissance.

Danièle

Avatar du membre
graffit
VIP
Messages : 11998
Enregistré le : jeu. 23 oct. 2008 17:43

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar graffit » mer. 13 sept. 2017 10:56

Bonjour :)

dporeye a écrit :J’ai consulté l’acte de naissance suivant :
Et si on le rapproche de l'acte de décès de Gérard HENIN il semblerait bien que ce soit le bon puisqu'il est écrit "veuf de Marie Françoise Cartier" et pas uniquement Marie
Cliquer ici p 102

Voici le lien pour l'acte de mariage cité par Danièle
Cliquer ici p 118

Elle a été abandonnée mais des amis de la famille ont probablement garder un oeil sur elle.Les témoins de l'abandon sont des "amis du père et de la mère" et elle a entendu parler de sa famille.
Marie CARTIER est donc retournée dans le pays de ses origines
=D> =D> Danièle
Amicalement Graffit
Image

dporeye
VIP
Messages : 1030
Enregistré le : lun. 28 avr. 2008 15:04

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar dporeye » mer. 13 sept. 2017 13:06

Re Bonjour Graffit et à tous,

on appelle çà un travail d'équipe !! Un mélange de compétences diverses.
Je n'ai pas pu avoir l'acte de mariage par le lien. C'est peut-être mon ordinateur. J'ai galéré pour l'avoir autrement ! Pas simple pour trouver les actes à Rouen.
En tout cas, tous les indices vont vers cette Marie Françoise CARTIER.
Danièle

jlh
Messages : 13
Enregistré le : mar. 27 déc. 2016 10:37

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar jlh » jeu. 14 sept. 2017 05:34

J'ai imaginé plein de scénarios quant à Marie Françoise Cartier fille de Guérard et à l'aide des tables j'ai trouvé son décès le 24-2-1882 à Boulogne acte 264. Quel rapport avec mon sosa 39 ? Françoise ? Mon ancêtre s'est mariée à Boulogne, y a eu des enfants dont Marie-Cath (sosa19) puis est partie vivre à Rouen où elle a eu plus d'enfants. L'autre Marie F Cartier est célibataire. Je n'ai pas avancé d'un pouce. Peut-être avec la mairie de Boulogne. J'ai demandé aux archives du 62 le recensement de 1808 et il n'y est pas.
Plus le problème est ardu plus on s'acharne.
Le mariage à Rouen est un nouvel indice.

dporeye
VIP
Messages : 1030
Enregistré le : lun. 28 avr. 2008 15:04

Re: Nom donné à un enfant trouvé

Messagepar dporeye » jeu. 14 sept. 2017 11:13

Bonjour Jlh,

Je ne m’acharne plus à chercher des actes que vous aviez déjà en votre possession.
Bonne recherche.

Danièle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 6 invités